Sjakkprogrammet finner ikke matt i 2! (Sjakkfantomet)

Sjakkprogrammet finner ikke matt i 2!

25.aug.2007 kl.01:28 i Diverse
14 kommentarer

Trodde du at verdens beste sjakkprogrammer�klarer � finne matt i 2 trekk? Ikke alltid -�enkelte ganger g�r selv datamaskinen over bekken etter vann! I stillingen under klarer Fritz 10 ikke �finne matt i 2 trekk! Siden jeg selv kun har Fritz 9, sjekket jeg stillingen med dette programmet og det annoserer matt i 4.trekk innledet med 1.Dc5+. Da ble jeg litt nyskjerrig og sjekket om ogs� superprogrammet Hiarcs 11.2 eller regnemaskinen Crafty fant denne matten. Men neida, begge oppgir matt i 4.trekk - og det er vitterlig feil. Forn�yelig - men�finner�du den vakre matten?

Hvit trekker og setter matt i 2. trekk

�

Stillingen er hentet fra den nye sjakkpodcastserien til Alexandra Kosteniuk - s� ta turen til den flotte siten hennes ChessKillerTips�der du kan finne over 20 interessante sjakkpodcast kommentert p� en vakker m�te.�Her er det�sjakkbabe Almira Skripchenko som viser deg l�sningen p� denne mattoppgaven som Fritz ikke klarer!

Den kjente sjakkskribenten Tim Krabbe har for�vrig rapportert en rekke pussige ting sjakkprogrammene har funnet p� og skriver at det enda ikke er laget et sjakkprogram som kan spillereglene fullt ut. Mennesker er late/feilbarlige og impliserer av og til ikke ting som s� � si aldri skjer p� et sjakkbrett i programmene sine, dessuten vil "kjenskap" til enhver eventualitet svekke programmets generelle spillestyrke siden det gj�r programmet litt tregere og dermed svakere. Det er datasjakkekspert Wijnand Engelkes som er mannen bak p�standen om at ingen av spilleprogrammene kan reglene fullt ut. Selv om det i regelen kun gjelder kuriositeter kan enkelte feil v�re ganske s� forn�yelige og de minner oss om at maskiner ogs� gj�r feil. Sjekker du Tim Krabbes note 330 vil du se at ogs� Fritz 10 og Rybka 2.2 er blant de som ikke kan reglene...

25.aug.2007 kl.01:28 i Diverse
14 kommentarer
Permalenke
Tips en venn

14 kommentarer

Thomas

25.aug.2007 kl.12:52

Utrolig, sjekket b�de med Fritz10 og Rybka 2.3.2. Det at programmene ikke finner matt i 2 er helt utroligt. Utrolig mye bra stoff du finner tak i Sven!

Sven

25.aug.2007 kl.14:27

Takk for det Thomas, ble overrasket selv over denne ja. Hadde v�rt artig � f� med seg hva andre programmer angir :)

Einar Kallevig

25.aug.2007 kl.14:28

Sjekket med Toga - som fant matt i to trekk monentant! (Te1)

Sven

25.aug.2007 kl.15:40

Ville v�rt utrolig om alle programmerne laget et search m�nster som ikke fant denne og artig at gratisprogrammet Toga fant den. Hva med programmer som Junior, Chessmaster og Shredder anyone?�

Ellers ser jeg at google ads f�lger med p� hva posten handler om og annonserer for produkter fra Fritz Hansen og ringetoner fra Matt Hardy. Det neste blir vel kostymer til Togaparty :D

Jan S

25.aug.2007 kl.18:01

Det er jo s� jeg blir rent stolt. Komputeren (simsim64) under den stadig gr�ere og tynnere manken ville fors�ke Te1 som f�rste fors�k etter ca 1 sekund, og det funket jo perfekt:)

Hadde sjakkspillet bare best�tt av slike taktiske ting hadde jo det hele v�rt enkelt, men s� skal man jo spille seg fram til slike muligheter ogs� ....

Og der er jo slitet. Akk ja.

Jeg k�rer denne bloggen til Europas beste og mest interesante sjakkblogg.

Audun

25.aug.2007 kl.18:05

Sjekka med Rybka 2.1 som fant matten med en gang. Her er alts� "blinde flekk" programmert inn ganske nylig. Snodige saker :)

Sven

25.aug.2007 kl.19:29

Snodig fenomen ja, ligger noen eldre Fritzversioner i chessbasepakka, s� jeg sjekka med tidligere Fritz versioner og b�de Fritz 5.32 og Fritz 6 fant matten n�rmest umiddelbart, mens alts� Fritz 9 og 10 som rapportert ikke finner den. Handler nok om en mer raffinert searchfunksjon som har visse bivirkninger.

Sven

25.aug.2007 kl.19:45

Hehe Jan S, tror vi kaller det Troms�s beste sjakkblogg og ryktet forteller at jeg risikerer � bli utkonkurrert med det aller f�rste...

Ellers kan du jo f� kj�rt computeren simsim64 p� Chess Tactics Server der sjakkspillet faktisk bare best�r av slik taktiske ting :-) Ser forresten at GM Djurhuus har bodd der det siste halve �ret og jammen er inne p� topp 10 lista. Link under eller i margen.

A-R

25.aug.2007 kl.23:55

Ikke rart i det hele tatt. Dette er et bevist valg fra de som lager programmene. Har det blitt funnet en matt bruker programmene ikke mer ressurser p� det trekket. Fritz 10 finner for �vrig ogs� matt i 2 om du t�mmer og forandrer st�rrelsen p� hashtabellene.

Sven

26.aug.2007 kl.02:30

Jeg er nok ikke enig med deg der. Matt i 2 er en sv�rt kort matt som jeg tror de fleste forventer at de sterkeste programmene som Hiarcs, Rybka, Fritz osv. lirer av seg p� strak arm. N�r en i tillegg har 3 synlige kandidattrekk l�pende i Chessbase med ?ubegrenset tid? og disse programmene oppgir matt i 4 synes jeg det er b�de pussig og forn�yelig.

At det kan forklares er en helt annen sak, og det skyldes nok en mer raffinert searchfunksjon (enn f.eks. Fritz 6) som jeg var inne p� lenger oppe. �ker en antall kandidattrekk p� Hiarcs finner den matt i 2 ved syv kandidattrekk. P�standen din om at 'Har det blitt funnet en matt bruker programmene ikke mer ressurser p� det trekket.' er for�vrig ikke riktig, selv om den for alt jeg vet kan gjelde for enkelte programmer.

Hiarcs 11.2 fortsetter i hvertfall � regne p� sine 3 kandidattrekk selv om den har funnet en matt for alle disse 3 trekkene helt til den har funnet de korteste mattene. Jeg er usikker p� hvor mange 'usynlige' kandidattrekk som er aktuelle til � bli trukket opp, men det er i hvert fall ikke mange nok til at Te1 ble funnet i denne flotte oppgaven.

Thormod

28.aug.2007 kl.00:57

Hva om sort flytter bonde f3-f4 etter at Hvit har satt t�rnet p� e1?

Sven

28.aug.2007 kl.01:28

Bonden g�r andre veien, s� det g�r nok ikke ;-) Med andre ord st�r svarts bonde p� f3, skal se om jeg husker � sette p� koordinater i stillinger der retningen ikke klar kommer frem. Ellers pr�ver jeg alltid � gi diagrammer sett fra den siden av brettet som det spilles fra.

Et poeng her er at det er tale om en slags trekktvang stilling etter Te1. Kunne svart sagt pass eller flyttet en bonde p� en annen kant av brettet er det alts� ingen matt i 2...

En annen ting som slo meg og som en legger merke til med litt visualisering er at t�rnet kan flyttes langs e-linja slik at en i diagrammer der t�rnet st�r p� e3 helt til e8 vil f� stillinger der svarts beste trekk er Te1!, som alts� matter i 2. Stillingen kan ogs� sideforflyttes mot a-linjen slik at 12 nye stillinger oppst�r. Dessuten kan den selvf�lgelig roteres. Det morsomme med sideforflyttingen er at en raskt ser at det ikke spiller noen rolle om l�peren er en hvit- eller svartfeltsl�per. S� deeet...

Thor Joramo

28.aug.2007 kl.16:41

Bloggerens kledelig beskjedne reaksjon p� herr Berglunds i overkant panegyriske utsagn fikk meg til � tenke p� noe jeg leste i den n� nedlagte avisen The European. Den avd�de engelske skuespilleren Peter Ustinov skrev en gang i sin faste spalte at siden han hadde f�tt en klassisk engelsk oppdragelse, s� ville han heller beg� selvmord enn � ta imot et kompliment. For ikke � sette forfatteren i ytterligere forlegenhet, n�yer jeg meg med � konstatere at han har lyktes med noe som ikke er en selvf�lge, nemlig det � lage en blogg som er behagelig for �yet.

Selv har jeg noen ganger brukt Fritz 9 til � hjelpe meg med � analysere partier. Mitt inntrykk er at programmet er veldig nyttig s� lenge stillingen er full av taktiske muligheter, mens man b�r v�re litt skeptisk til dets posisjonelle anbefalinger. Denne forskjellen er ikke s� tydelig hvis man lar Fritz analysere en stund, men r�dene som kommer fra hint-funksjonen som er innebygd i programmet kan ofte v�re vanskelig � ta alvorlig.

Jeg la merke til at Hiarcs i teksten omtales som intet mindre enn "superprogrammet". Betyr dette at forfatteren har spesielt positive erfaringer med dette programmet? (Ja, jeg er fremdeles naiv og troskyldig nok til � anta at dette ikke bare er enda et eksempel p� betalt produktplassering.)

For dem som er interessert i b�de sjakk og programmering vil jeg anbefale boken "Kasparov versus Deep Blue" (Springer 1996) av Monty Newborn. Samme forfatter kom i 2002 med boken "Deep Blue", men den har jeg ikke lest.

Med hilsen

Thor Joramo

Sven

28.aug.2007 kl.19:32

Brukte termen 'superprogram' om Hiarcs 11.2 for � markere at det dreide seg om noe av det aller ypperste p� markedet i �yeblikket. Om mine egne erfaringer med programmet kan jeg si at stillingsvurderingene oppleves som meget gode og at programmet spiller en langt mer 'menneskelig' for for sjakk enn f.eks. Fritz 9 siden det er et posisjonelt raffinert program. I VM i hurtigsjakk for computere slo for�vrig Hiarcs Rybka i et spennende parti i deres innbyrdes oppgj�r og var bare et h�rstr� fra � vinne hele VM. Rybka er utvilsomt verdens sterkeste program (resultatene sier sitt) mens Hiarcs er blant de hotteste kandidatene til en plass bak.

Sjakkfantomet